Через какое время возможно повторное захоронение. Оформление участка на кладбище и перерегистрация захоронений

⁰

Весь сегодняшний день я размышляла о том, что современные реалии жизни хоть и разрушают одни стародавние традиции, зато все больше укрепляют другие. Не то чтобы это такая уж свежая мысль. Но многие почему-то считают, что в наши времена культурное наследие народа и его традиционный быт только уходят. А на самом деле – нет. По крайней мере, не всегда. Ну вот, например, рост городов и сокращение свободных от застройки и обработки земель только способствуют укреплению древнейшего обычая: хоронить родственников рядом, на одном кладбищенском участке. Семейные погребения в данном случае решают проблему нехватки мест для новых могил (особенно в крупных городах). А заодно они экономят время и силы живых близких. Ведь гораздо легче содержать в порядке один участок с несколькими захоронениями, чем много одиночных могил в разных местах.

Как правильно подзахоронить в родственную могилу ?

Почему я вообще об этом задумалась? Просто мне позвонила давняя знакомая, которая сейчас живет в другом городе, но вот приехала на похороны двоюродного дяди. Он жил один и был последним “обломком” одной из ветвей когда-то большой семьи. Лена вместе с сестрой занялись похоронами, так как больше у покойного из ближайшей родни никого не осталось. Они хотели захоронить дядю на семейном участке рядом со своими родителями и бабушкой. Так было удобнее. Во-первых, кладбище близко, почти в черте города. Во-вторых, можно убирать на могилах сразу у всех, а не мотаться с инвентарем туда-сюда.

Да не тут-то было! Сестры пришли оформлять новое погребение на старой территории, а им отказали. Дядя-то хоть и брат их покойного отца, да двоюродный, по матери. То есть у них даже фамилии разные были. На кладбище сказали: не положено. Вот, мол, когда вы сами умрете – никаких проблем. Место есть, похороним рядом с родителями. А этого усопшего – никак нельзя. У дам был шок, но ничего поделать они не смогли. Пришлось хоронить дядю на дальнем погосте в совершенно новой могиле . А у меня Лена решила все-таки узнать (уже постфактум), насколько правомерным был отказ администрации кладбища. Увы, я ей ничего утешительного сообщить на эту тему не смогла, так как начальство в этот раз было абсолютно право. Закон действительно запрещает хоронить двоюродных братьев и сестер на одном участке.

Хотя в былые времена подобных запретов на родовые погребения никто не накладывал. Традиция хоронить рядом покойников, связанных родством, идет из далекого прошлого. Она стала естественной еще для племен, которые только начали вести оседлый образ жизни. Именно у них появились первые постоянные родовые кладбища. Чужих там не хоронили, а вот люди одного тотема считались родней друг другу, и после смерти обязательно оказывались по соседству.

Высокоразвитые цивилизации древности только поддержали этот обычай. В культурах Шумера, Вавилона, Египта придавалось большое значение тому, чтобы по смерти родственники оказалась рядом друг с другом. Такие же обычаи были характерны и для древних Греции и Рима. Часто эти семейные захоронения становились капищами. На них проводились ежегодные моления предкам и даже ставились храмы. По поверьям, умершие должны были охранять живых потомков, что считалось возможным только при условии правильного погребения – в семейные могилы. Это могли быть курганы, мавзолеи, надземные и подземные склепы, просто рядом расположенные могилы .

После распространения христианства ситуация вначале изменилась. Религия утверждала, что главным в погребении является правильное соблюдение христианских канонов. Это поможет бессмертной душе в ее воспарении к Господу. Место же пребывания бренного праха для усопшего совершенно неважно. Поэтому в средневековых городах Европы людей хоронили не по принципу семейственности, а в связи с наличием свободных мест. Первые кладбища с родовыми могилами появились и в Европе, и в России только к концу 17 века. У нас эта новая (хорошо забытая старая) традиция особенно укрепилась в сельской местности и в старинных патриархальных городах – таких, как Москва, например. Она не забылась и в годы советской власти, а сейчас, когда земля только дорожает, стала еще более актуальной. Но теперь обычай захоранивать членов одной семьи рядом четко регламентируется законодательством и региональными документами.

Поэтому сегодня подзахоранивать можно

только на этих самых законных основаниях и с разрешения администрации кладбища. Для создания семейных могильных территорий в России существуют строгие и подробно расписанные правила. Прежде всего, они базируются на Федеральном законе от 12 января 1996 г. №8-ФЗ «О погребении и похоронном деле» на территории РФ. Он гарантирует каждому гражданину России погребение его останков на бесплатном участке земли. Причем с учетом его (человека) волеизъявления. Выразить свою волю (быть захороненным рядом с близкими) можно, например, в завещании. Но при этом, когда дело доходит до похорон, то в действие вступает ряд ограничений. Они сформулированы и в самом Законе, и в дополнительных местных официальных документах. Иногда они идут вразрез с логикой жизни, и тогда близких людей оказывается нельзя похоронить в одном месте.

Вот, например, лет пять назад случилась весьма драматическая история, в которой оказалась замешана и я сама. У моих родителей были старинные друзья – муж (дядя Володя) и жена (тетя Римма). Они дружили семьями, в молодости ездили вместе на моря, ходили с рюкзаками по горам, праздники всякие отмечали одной компанией. Потом дядя Володя заболел и умер. Тетя Римма очень по нему тосковала, постоянно ходила на могилку, даже поставила там при своей жизни двойной памятник: ему, значит, и себе – на будущее. Она дожила до 76-ти лет. А когда умерла, то неожиданно для нас всех оказалось, что она не была ему официальной супругой с точки зрения закона. То есть в ЗАГСе они никогда не расписывались, зато были обвенчаны в церкви. Но, как выяснилось, последнее не имеет никакого значения для того, чтобы тётю Римму разрешили похоронить в могилу дяди Володи. Погребением занимались ее племянники. Они страшно намучились, стараясь исполнить теткину волю. И я вместе с ними. Но увы – так ничего и не добились. Администрация навстречу не пошла, и участок для тети Риммы дали совсем другой…

Кого же Закон считает близкими родственниками , которых можно захоронить на одном семейном участке?

Родителей и детей
Усыновителей и усыновленных
Родных братьев и сестер
Супругов, которые состояли в законном браке
Бабушек и дедушек
Внуков и внучек.

И никаких там двоюродных или не зарегистрированных в ЗАГСе жен и мужей.

Ко всему этому существуют еще и дополнительные ограничения по санитарным нормам. Во-первых, между предыдущим погребением и настоящим должен пройти определенный минимальный срок. Он определяется на региональном уровне и в среднем составляет от 15-ти до 20-ти лет. Во-вторых, расстояние между соседними могилами не должно быть меньше одного метра. Ну и в -третьих, подзахоронение в принципе возможно лишь в том случае, если на участке есть для этого свободные места . Бывает ведь, что в семью будто мор приходит, похороны за похоронами. Вот тогда и возникают проблемы.

Для того, чтобы похоронить очередного родственника в семейную могилу , нужно позаботиться о целом пакете документов

Родные должны выправить:

гербовое свидетельство о смерти;
свидетельство о смерти того, кто был ранее похоронен в могиле или в ее ограде;
документ, подтверждающий родственные связи между умершим и человеком, уже погребенным на родственном участке;
удостоверение о захоронении тела, уже похороненного на участке;
письменное разрешение на захоронение, от администрации кладбища;
заявление ответственного лица о новом погребении в родственную могилу ;
документ, удостоверяющий личность человека, который организует погребение.

Этот большой перечень – не шутка. Без одной из перечисленных бумажек подзахоронение запросто могут не разрешить . Правда, если у всех покойных одна фамилия, все бывает легче. Тогда даже на отсутствие справки о родстве чиновники, бывает, смотрят сквозь пальцы. Если же фамилии разные, то приходится искать недостающие доказательства в архивах. Кому некогда этим заниматься, нанимают ритуальных агентов. У них и рука набита, и дорожки протоптаны.

Конечно, многое зависит и от позиции администрации кладбищ. Иногда, например, все может решить пресловутый человеческий фактор или же нехватка мест для новых захоронений. Если пустой площади на погосте осталось мало, а других кладбищ муниципалитет не имеет, то на что-то и глаза закрыть могут. И разрешить похороны в семейную могилу того же двоюродного (особенно в случае совпадения фамилий).

Бывает, что региональные правила «подправляют» Федеральный Закон о погребении из-за тех же сложностей со специальными площадями. В частности, в некоторых муниципальных районах Воронежской области разрешают подзахоронения в могилы всего пятилетней давности. А Закон Москвы («О погребении и похоронном деле в г. Москве» от 4.07.1997 г. № 11 и Приложение к Постановлению Правительства Москвы № 213 – ПП от 26 марта 2002 г. «Порядок предоставления мест под семейные захоронения (родовые захоронения)») и вовсе разрешает погребать на семейных участках только граждан с московской пропиской. Но зато он допускает возможность хоронить на одном участке не только близких родственников , но и свойственников (п.4 ст. 23). Эти правила явно продиктованы тем, что мест на московских кладбищах в наше время категорически не хватает.

Но конечно, во все законы жизнь способна внести собственные коррективы. В Москве-то все очень жестко. А вот в других местах правила можно и обойти, и получить законное разрешение на похороны в одну ограду и НЕ близких родственников . Поделюсь уже личной историей. В 2003 году умер один из моих дедушек. Он был участником войны, и могилу ему выделили на специальном участке. Оградку я поставила сразу большую – что называется, впрок. А почти ровно через год скончалась бабушка. Нет, она не была женой покойного деда. Приходилась ему свояченицей, и фамилии у них были разные. А я все равно решила похоронить ее рядом с дедом, потому что новые могилы давали тогда только на краю кладбища около свалки. Я тогда была очень молодая и потому очень уверенная в себе особа. Я не просила, а требовала разрешения на подзахоронение на том основании, что оба они – и дед, и бабка, – члены моей семьи. И так я задурила голову бедной женщине в администрации, что она-таки выдала мне разрешение! Так и лежат они рядом: дедушка по фамилии Маторин и бабуля – Овчинникова. Свояки.

Имеет свои правила и нюансы подзахоронение праха в урне

Прежде всего, на это гораздо проще получить разрешение, даже если не прошел нужный срок после последнего погребения на данном участке. Особенно много проблем кремация решает в Москве и Петербурге. Кладбищенское начальство там иногда даже сопроводительные бумаги не слишком внимательно просматривает, если речь идет об урне с прахом . Документы для этого нужны такие:

государственное свидетельство о смерти;
подлинное свидетельство о смерти лица, погребенного в родственной могиле или семейном захоронении, а также нише колумбария;
документы, подтверждающие факт родственных отношений между умершим и лицом, уже похороненным в могиле или нише колумбария;
удостоверение о захоронении урны с прахом ;
справка о кремации;
письменное заявление человека, осуществляющего организацию похорон.

По фактам, урну в Москву можно даже привезти из другого региона и добиться разрешения поместить его в могилу к родственникам.

Все эти похоронные нормы, с одной стороны, конечно, регламентируют сложную ситуацию и предотвращают конфликты. В частности, они не дают захоронить в семейную могилу нежелательного или постороннего человека и тем самым нарушить права живых и мертвых, а то и вовсе оттяпать участок. А с другой стороны, строгие правила иногда изрядно усложняют жизнь близких покойного. И те же супруги, брак которых не был зарегистрирован государством, не будут после смерти лежать рядом. Даже если они обвенчались. Хотя с точки зрения христианской церкви, это не помешает их душам встретиться на небесах.

Если выделить для каждого умершего человека определенную землю для захоронения, то за историю человечества бы просто не осталось место для проживания живых. Поэтому еще в древнее время были популярны услуги кремации и другие подобные услуги.

Кроме того, под землей тела умерших людей со временем исчезают в процессе разложения, поэтому теоретически через определенное количество лет под памятником ничего нет. В итоге и получается, что живые не проживают на кладбищах. В связи с этим появился вопрос о том, чтобы осуществлять повторное захоронение, которое имеет свои особенности.

Повторное захоронение близкого родственника.

Повторно захоронить можно только близкого родственника захороненного человека. Причем если это был гроб, то можно это произвести только спустя 15 лет, в соответствии со сроком санитарии. Таким сроком признано, что под землей уже все бактерии и вирусы умрут, поэтому в случае чего они не смогут выйти наружу.

Повторно же захоронить урну с прахом можно, путем организации, как новое участка, так и в границе старого. Тут уже нет никаких ограничений по времени или территории, что вполне логично.

Для того чтобы повторно захоронить необходимо обратиться в администрацию данного кладбища. Тут понадобится следующая документация:

- документ удостоверяющий личность;
- свидетельство о смерти лица, которого планируется захоронить;
- доказательства, что данное лицо является близким родственником уже захороненного;

Далее после того как администрация данного кладбища предоставит вам разрешение нужно будет также подать договор о том, чтобы оплатить услуги по захоронению. Здесь в состав документов будет паспорт, свидетельство о смерти и собственно вышеупомянутый договор. Если участок для захоронения коммерческий (то есть для его использования вам пришлось заплатить), то вам необходимо так же будет предоставить договор о том, что данный участок принадлежит вам на праве собственности или определенных правомочиях. Эти документы могут предоставляться как одним из родственников, так в принципе и сторонним человек, что в принципе тоже логично, так как у человека может не остаться родственников, а похороны организует друг, который не имеет родственных связей.

Да, он может не являться родственником, но все же есть некоторые обязательства. Тот кто заявляет о том, чтобы захоронить человека, имеет некие обязательства, например, он будет решать вопросы по поводу повторного захоронения, он должен следить за состоянием могилы, ухаживать за ней и т.д. Причем определенных сроков захоронения в принципе то и нет, они указывается администрациями кладбищ. Конечно же они не берут их из головы, все зависит от того, какова почва в данной районе, какой климат других санитарных цифр и т.д.

Разложение останков в тех или иных почвах может отличаться, например, в столице России сроки на данное захоронение определяются не менее чем через 20 лет, с того момента как были похороны. В некоторых других субъектах Российской Федерации данные сроки могут быть меньше или больше, так в некоторых из них данный срок составляет 15 лет. Стоит понимать, что это не какая-либо прихоть от государственных органов, тут даже нет особых морально-этических норм, главной целью здесь является безопасность от вирусов, эпидемий не только местности захоронения, но и всего государства. Это довольно важный вопрос, поэтому стоит относиться к нему серьезно. Для этого и устанавливаются данные сроки, причем довольно длительные.

Что нужно делать и куда обращаться.

Конечно же, места под захоронения в основном платные и на этом делается целый бизнес. Но с другой стороны в век рыночной экономики – это не является чем-то морально негативным, если хотите отдельное место на земле, то платите, так как почему-то за земельные участки для домов необходимо платить, а тут нет. С другой стороны, время подобных захоронений, скорее всего, уходит, так как люди все чаще кремируют останки. Конечно же, каждому решать по-своему и во время горя не до советов, но кремация будет рентабельнее.

Чтобы определить сроки для повторного захоронения в России необходимо обратиться прямо в администрацию данного кладбища. Они сами устанавливают данные сроки и ведут отчеты, кто, где и когда был похоронен. Больших проблем в принципе с этим нет, главное соблюсти именно эти сроки, в остальном же документов много не надо, достаточно лишь паспорт лица, заявляющего о похоронах, свидетельство о смерти лица, которое будет повторно хорониться и договор о ритуальных услугах.

В остальном в принципе на вас остаются лишь организационные моменты, вроде раскопки и повторного погребения. Бумажная волокита, скорее всего, на этом закончится.

Вот в принципе и все, немного терпения, минимум документов и в принципе можно повторно захоронить, единственное необходимо уточнить по срокам и сразу знать можно ли будет захоронить или нет. Разложение останков в тех или иных почвах может отличаться, например, в столице России сроки на данное захоронение определяются не менее чем через 20 лет, с того момента как были похороны. В некоторых других субъектах Российской Федерации данные сроки могут быть меньше или больше, так в некоторых из них данный срок составляет 15 лет. Стоит понимать, что это не какая-либо прихоть от государственных органов, тут даже нет особых морально-этических норм, главной целью здесь является безопасность от вирусов, эпидемий не только местности захоронения, но и всего государства. Это довольно важный вопрос, поэтому стоит относиться к нему серьезно. Что касается стоимости, то тут очень сложно ответить. Если взять коммерческую территорию (так в основном и бывает), то стоимость, конечно же, будет выше, но некоторые умудряются осуществлять захоронения без покупки. В остальном также все зависит он ритуальных услуг по захоронению, куда входят отдельные пакеты услуг (грубо говоря).

Таким образом, внимание в первую очередь на сроки, а уж потом уделять внимание все остальным моментам, сроки как мы выяснили, в разных регионах отличаются, поэтому нужно уточнять отдельно у администрации данного кладбища.

Важно! По всем вопросам захоронения, если не знаете, что делать и куда обращаться:

Звоните 8-800-777-32-63.

Юристы по гражданским делам, и адвокаты, кто зарегистрирован на Российском Юридическом Портале , постараются Вам помочь с практической точки зрения в сложившемся вопросе и проконсультируют Вас по всем интересующим вопросам.

В соответствии с Федеральным законом от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ «О погребении и похоронном деле» на территории Российской Федерации каждому человеку после его смерти гарантируются погребение с учетом его волеизъявления, предоставление бесплатного участка земли для погребения тела (останков) или праха.

В настоящий момент на территории Южного кладбища осуществляются следующие виды захоронений:

Захоронение на свободное место

При выборе этого вида захоронения важно учитывать следующее:

Все виды работ по захоронению производятся только с разрешения администрации кладбища
Место под захоронение определяется мастером кладбища, в соответствии с планом захоронений
Каждое захоронение на свободное место обозначается деревянным поребриком, временным надгробием с указанием фамилии, имени, отчества, дат рождения и смерти умершего
При осуществлении семейного захоронения территория должна быть огорожена в установленном порядке
Участок земли предоставляется бесплатно. Вы оплачиваете только работы, которые были проведены для того, чтобы подготовить участок для захоронения. В зависимости от их характера и объема, их стоимость может отличаться для различных участков.
Для оформления захоронения умершего на свободное место указанных кладбищ необходимо предоставить следующие документы: и

Вам не обязательно приезжать на кладбище лично. Для оформления документов на захоронение умершего на свободном месте Южного кладбища вы можете воспользоваться услугами ритуального агентства ООО «Санкт-Петербургская ритуальная компания» без выезда на кладбище за разрешением на захоронение. Телефон:

Захоронение в родственную могилу или в ограду родственной могилы

Возможно захоронение в гробе или урне.

В родственные ограды/могилы производятся захоронения только близких родственников.

При захоронении умершего в родственную могилу или в ограду родственной могилы необходимо обратиться в администрацию кладбища для получения разрешения на захоронение. Специалист кладбища выходит на место захоронения для определения возможности погребения. В случае положительного решения составляет схему захоронения, перечень работ, необходимых для захоронения умершего.

Разрешение на захоронение выдаётся администрацией кладбища при предъявлении заявителем государственного (гербового) свидетельства о смерти лица, ранее захороненного в родственной могиле или в ограде родственной могилы, с отметкой кладбища на оборотной стороне о захоронении, а также документов, подтверждающих родственные отношения между умершим и лицом, ранее захороненным в родственной могиле или в ограде родственной могилы.

Предусмотрены ограничения для захоронения умершего в родственную могилу или в ограду родственной могилы:

Администрация кладбища выдаёт письменное разрешение о захоронении, если умерший являлся супругом (супругой), сыном, дочерью, усыновителем, усыновленным, родным братом, родной сестрой, внуком, внучкой, дедушкой, бабушкой захороненного ранее лица.

Использование родственной могилы для повторного погребения в гробу допускается не ранее чем через 20 лет после предыдущего захоронения. Захоронение урны с прахом в родственную могилу возможно до истечения этого периода.

Захоронение в колумбарную стенку

Возможно захоронение в урне.

Документы, необходимые при захоронении

На свободный участок

Государственное (гербовое) свидетельство о смерти
Документ, удостоверяющий личность лица, осуществляющего организацию погребения

В родственную могилу или в ограду родственной могилы

Государственное (гербовое) свидетельство о смерти
Свидетельство о смерти лица, ранее захороненного в родственной могиле, в ограде родственной могилы
Документы, подтверждающие родственные отношения между умершим и лицом, ранее захороненным в родственной могиле, в ограде родственной могилы
Удостоверение о захоронении лица, ранее захороненного в родственной могиле, в ограде родственной могилы
Письменное разрешение на захоронение, выданное администрацией кладбища
Письменное заявление о захоронении в родственную могилу, в ограду родственной могилы
Документ, удостоверяющий личность лица, осуществляющего организацию погребения

Все документы на захоронение умершего в родственную могилу или в ограду родственной могилы можно оформить в агентствах ООО «Санкт-Петербургская ритуальная компания». Телефон:

Близкими родственниками считаются

Родители и дети
Усыновители и усыновленные
Родные братья и сёстры
Супруги в законном браке
Бабушки и дедушки
Внуки и внучки

Мама Сладкой Малины

11-05-2008, 16:18

Ситуация (реальная): первой в 1952 году была похоронена мать (в гробу), через 30 лет к ней был подхоронен её муж (в гробу), ещё через 20 лет туда подхоронили урну с прахом их внука, ещё через год решили подхоронить урну с прахом их СЫНА. Директор кладбища долго кочевряжился и требовал оригинал (у нас был только дубликат) свидетельства о смерти первого похороненного в этой могиле родственника. То есть соглашался дать разрешение на подхоранивание сына к матери, а то, что там же находится прах отца, его совершенно не интересовало. Интересно, это действительно такое правило или этот директор пытался с нас денег снять?
С одной стороны - правильно, что хоронят именно родственников по крови, от бабушек до внуков. Иначе в одной могиле могут оказаться совершенно чужие люди (пример: жена - её муж - мама мужа - её второй ребёнок - дети этого второго ребёнка - супруги этих детей и т.д.). С другой стороны - неужели нельзя будет подхоронить жену к мужу только потому что эта жена никто первому похороненному в этой могиле?

11-05-2008, 16:37

11-05-2008, 16:57

11-05-2008, 17:08

С одной стороны, у них там в Правилах на каждом кладбище висит - что да, надо при себе иметь Свидетельства о смерти всех родных, захороненных в этой могиле, а также документы, подтверждающие их родство (Свидетельство о рождении, Свидетельство о заключении брака), причем "родословная", если так можно выразиться, идет именно от первого родственника, захороненного в данной могиле. А с другой - Вы пишете о захоронении урны с прахом, а не гроба с телом. Вроде бы в этом случае там все попроще. По крайней мере, мой многочисленный опыт в этих грустных делах говорит, что именно так: с гробом они будут изгаляться до конца и требовать все возможные и невозможные бумаги, а с урнами к консенсусу прийти легче.
ППКС.
Наличие на руках всех документов, подтверждающих родство и отметки о захоронении в свидетельстве о смерти - "удешевляют" в разы... Столкнулась с этим на Богословском и Георгиевском (Большеохтинском)

♠Маркси♠

11-05-2008, 17:09

Свекровь захоронили в могилу её свёкра(отца её мужа).То есть вобще не родственник по крови получается.Правда это в Волгограде.

11-05-2008, 17:11

урну можно подхоранивать в любую могилу, в независимости от родственных связей и от того, сколько времени с предыдущих похорон прошло. Они у себя (в конторе на кладбище) даже отметку не обязательно должны ставить. Мы хоронили в могилу прабабушки (мамы бабушки) сначала урну с прахом бабушки, а потом урну с прахом дедушки (мужа бабушки) - и когда пришли ставить отметку об этом - нам сказали, что могли бы и не приходить. Когда я удивилась, что в свидетельство о смерти не ставят печать - где захоронение - сказали, что с урной это не нужно.
нет.. необходимо доказать родство.. столкнулась с этим. когдаподхаранивалаурну с прахом бабушки к ее родителям....

11-05-2008, 17:16

Возможно и не кровное родство - мы хоронили маму в могилу свекрови - бабушки. Просто все документы с копиями были.
И печати я все в свидетельствах проставила. Архивы кладбищ стали иметь удивительное свойство - "возгораться". И в Москве и здесь. А так - хоть документ на руках.

11-05-2008, 17:30

мы как раз на Большеохтинском, после того, как дедушку подхоронили - пришли в управу кладбища - и нам сказали, что можно было и не приходить. а первой в этой могиле была похоронена его теща, получается

11-05-2008, 17:33

так объясняю еще раз- если вам надо. чтобы захоронение было внесено в каталог кладбища-то НАДО. если нет-то ненадо......

Мама Сладкой Малины

11-05-2008, 17:39

Так я привезла всё, что нужно: свидетельство о рождении моего отца, свидетельство о смерти его родного отца с отметкой о том, что он захоронен в родственную могилу 1952 года к жене, копию свидетельства о смерти матери - на копии, к сожалению, не было отметки о том, что мать была похоронена именно на этом кладбище. Оригинал свидетельства тоже, оказывается, был, просто его перепутали с копией и не взяли с собой. А бралась эта копия в 85 году, когда умер дед и надо было подхоронить его к бабушке, чьё свидетельство было никак не найти. То есть, получилось, что деда к бабке по копии её свидетельства подхоронили беспрепятственно, а сына к матери ну никак не подхоронить по той же копии.
Я этим вопросом интересуюсь, потому что мама моя была уверена, что через много-много-премного лет (ттт) я смгу и её прах пристроить в этой могиле рядом с отцом. А теперь она в растерянности.

Вот что есть в "Правилах об организации похоронного дела в СПб":
6.7. Разрешение на погребение в родственную могилу, на участке в пределах ограды родственной могилы или в семейное (родовое) захоронение выдается администрацией кладбища при наличии у лица, осуществляющего организацию погребения:
государственного (гербового) свидетельства о смерти;
подлинного свидетельства о смерти лица, захороненного в родственной могиле или семейном (родовом) захоронении;
документов, подтверждающих факт родственных отношений между умершим (погибшим) и лицом, захороненным в родственной могиле или семейном (родовом) захоронении;
удостоверения о захоронении;
письменного заявления лица, осуществляющего организацию погребения, о погребении умершего (погибшего) в родственную могилу или семейное (родовое) захоронение.
Разрешение на погребение, предусмотренное абзацем первым настоящего пункта, может быть выдано в случае, если умерший (погибший) является супругом (супругой), сыном, дочерью, усыновителем, усыновленным, родным братом, родной сестрой, внуком, внучкой, дедушкой, бабушкой захороненного лица.

То есть ни слова о том, что ориентироваться надо на первого, кто захоронен в этой могиле.

Мама Сладкой Малины

11-05-2008, 17:43

Если его не внести в каталог кладбища, то не будет свидетельства о захоронении и отметки на самом свидетельстве. Без них не получить компенсацию оплаты ритуальных услуг, и конкретно к этому тайно подхороненному будет не подхоронить его родственников. А просто пристроить урну в могилу безо всяких отметок мы смогли через 2 дня после получения урны.

ёклмншка

11-05-2008, 18:52

Если штамп не поставлен, вы не можете заниматься наследственными делами.......
а при подхоронении требуют документы на первое захоронение! ! !
мы бабушку осенью хоронили -урну- к её дочери, умершей в 1945 году, забодались -нету первого документа, одно подфартило- там 20 лет назад урну с дедом подхоранивали, на его свидетельстве о смерти есть штамп с указанием места, только так и добились, чтобы бабушку туда же....
а теперь мама бегает, ищет, где-то можно заказать дубликат похорон от 1945 года, а то боится, что её туда не подхоронят потом

11-05-2008, 22:15

нет.. необходимо доказать родство.. столкнулась с этим. когдаподхаранивалаурну с прахом бабушки к ее родителям....

А вот про печать-да.. с урной не обязательно..
короче многие урну просто сами подхаранивают и меняют табличку.. разница в том, что в управе кладбища не будет отметки о захоронени

Я хоронила бабушку (маму отца), т.е. урну в могилу к ее сыну (моему отцу). Отец погиб в марте 2003, бабушка умерла в сентябре 2003. На кладбище (Южное), ничего не спрашивали, предложили самой найти того, кто подхоронит (хороша же я была бегая в соплях и слезах по кладбищу с урной, и упрашивающая кого-нибуть из рабочих помочь. Помогли. Стоило 500 р.+ за бутылку на этом же тракторе по ворот отвезли. Печати поставили все, и из крематория, и с кладбища. Компенсацию получпла через военкомат (оплатили похороны и установку памятника).

11-05-2008, 23:14

12-05-2008, 16:32

У нас сейчас похожая ситуация. Не разрешают подхоронить бабушку к дедушке (мужу) и его сестре (которая была похоронена там первая). Тоже говорят, что иначе не будет документов:(Так что придется новое местечко подыскивать для бабули...
У меня была подобная проблемма в декабре 2007 года. Я хоронила урну с прахом мамы в урновый участок с прахом папы. Мама и папа уже 20 лет, как разведены. С меня потребовали документы о браке родителей. Мы с сестрой запарили работника кладбища, пихали свидетельства о рождении, где у нас у всех одна фамилия. Нам разрешили похоронить.
Цена вопроса 5000 рублей. Выдали документы (корочка с какими-то отметками о захоронении) и на свидетельстве о смерти поставили все нужные отметки. Новое место под урну на декабрь месяц стоил 25000 (Волковское Лютеранское кладбище).
Дайте дяденьке денег, он все сделает в лучшем виде, получится намного дешевле, чем новое место. Удачи вам.

Спасибо Вам за совет. Обязательно попробуем договориться, но документы нам очень нужны...

Нам разрешили таки подхоронить бабулю к дедушке и всего за 2 тысячи рублей! Спасибо больше за советы!

Несмотря на значительную долю кремаций, количество захоронений гробом продолжает превалировать в общем объеме погребений. Таким образом, вопросы об оформлении участка на кладбище, регистрации и перерегистрации ответственного за захоронение, разделении ответственности внутри одного захоронения, а также правах и обязанностях родственников усопшего остаются крайне актуальными.

Оформление любого захоронения, прежде всего, требует получения определенных документов. В первую очередь в морге, куда поступило тело покойного, необходимо получить . После этого в отделе ЗАГС (МФЦ) по месту регистрации или смерти покойного необходимо оформить .

*Помимо гербового свидетельства о смерти, в отделе ЗАГС также выдают справку о смерти по форме №33. Эта справка необходима для получения пособия на погребение.

Как заказать новое захоронение?

В настоящий момент новые захоронения осуществляются либо на открытых кладбищах Москвы, либо на сервисных участках закрытых кладбищ (также известные как семейно-родовые захоронения). Стоимость услуг по погребению на открытых кладбищах минимальна, так как администрация кладбища располагает свободными участками и не проводит специальных мероприятий по подготовке места для захоронения. Так, в рамках программы по предоставлению безвозмездных мест для погребения, набор услуг на Перепечинском кладбище ограничен только стоимостью копки могилы и включает предоставление участка на два захоронения.

Подробнее о тарифах на захоронение на кладбищах Москвы – в .

Сервисные участки закрытых кладбищ представляют собой места под новые захоронения, образованные путем перепланировки территории закрытых кладбищ. Специальная подготовка участка отражается на стоимости услуг по захоронению. В результате, стоимость погребения на закрытых кладбищах Москвы становится значительно выше, чем на открытых.

Заказ нового участка на кладбище может быть осуществлен как родственниками усопшего, так и человеком, не состоявшим с покойным в родстве. Заказ захоронения производится через администрацию кладбища при предъявлении:

гербового свидетельства о смерти,
паспорта заявителя.

Как заказать захоронение в родственную могилу?

Если родственники усопшего располагают родственным захоронением на одном из кладбищ Москвы, они имеют право захоронить усопшего на данном участке, при условии наличия свободного места для еще одного захоронения в ограде либо «гробом на гроб» при истечении санитарного срока с момента последнего захоронения (15 лет). Оформление родственного захоронения на кладбище производится ответственным за захоронение либо при наличии нотариально заверенной доверенности от ответственного за захоронение.

Для оформления родственного захоронения (захоронение в родственную могилу) на кладбище потребуется обратиться в администрацию кладбища и предоставить:

гербовое свидетельство о смерти,
документы, подтверждающие родство покойного с ранее захороненными на участке (свидетельство о рождении, свидетельство о браке),
паспорт заявителя (ответственного за захоронение),
паспорт (удостоверение) на захоронение.

Любые действия по захоронению в родственную могилу должны производиться непосредственно ответственным за захоронение и с его согласия. Все случаи подхоронений и эксгумаций без извещения ответственного за захоронения являются незаконными.

Можно ли приобрести участок на кладбище заранее?

В последние годы среди жителей столицы появилась тенденция заранее выбирать участок на кладбище, в том числе и под семейно-родовые захоронения. В этом случае участок «бронируется» с учетом нескольких захоронений. Объединение усопших родственников в одном месте значительно облегчает уход за захоронением, а также сокращает затраты на содержание отдельных могил.

Подробнее о сервисных участках (участках под семейно-родовые захоронения) – в

Какие документы нужно предъявить в день похорон на кладбище?

В день похорон в администрацию кладбища необходимо предоставить следующие документы:

свидетельство о смерти,
паспорт заказчика,
счет-заказ на ритуальные услуги,
удостоверение на могилу,
квитанцию об оплате захоронения.

Что такое паспорт захоронения и зачем он нужен?

Паспорт (удостоверение) на захоронение – документ, который оформляется при заказе участка на кладбище и свидетельствует о согласии администрации кладбища предоставить данный участок для погребения, а также правах ответственного за захоронение на бессрочную аренду данного участка и его праве осуществлять захоронения на вверенном ему участке. В паспорте на захоронение указываются:

имя ответственного за захоронение,
имя захороненного на участке, дата рождения, смерти и захоронения на кладбище,
адрес кладбища,
участок и номер захоронения,
размер участка,
дата выдачи удостоверения.

Удостоверение на захоронение должно иметь подпись руководителя уполномоченного органа местного самоуправления в сфере погребения и похоронного дела и соответствующую печать.

Удостоверение на могилу является крайне важным документом, обеспечивающим соблюдение прав ответственного за захоронение. При наличии правильно оформленного паспорта захоронения ответственный за могилу обезопасит себя от незаконного захвата участка или части его территории, несанкционированных захоронений и подхоронений и самовольной установки надгробных сооружений.

Кто такой ответственный за захоронение? Какими правами и обязанностями он обладает?

Ответственный за захоронение – лицо, на которое был выписан паспорт (удостоверение) на захоронение. Как явствует из названия, ответственный за захоронение – это тот человек, который обладает правом осуществлять захоронения на участке, а также устанавливать надгробные сооружения (памятник, цоколь, ограду).

Осуществление захоронений или установки надмогильных сооружений без согласия ответственного за захоронение являются незаконными. При осуществлении новых захоронений на участке, ответственному за захоронение необходимо обратиться в администрацию кладбища лично либо оформить нотариально заверенную доверенность на родственника или иное лицо, осуществляющее захоронение от имени ответственного за захоронение.

Если вы являетесь ответственным за захоронение и обнаружили, что на вашем участке было совершено несанкционированное захоронение, вы можете обратиться с письменным заявлением в администрацию кладбища, отдел по работе с населением ГБУ «Ритуал» (если кладбище относится к Москве) или добиться соблюдения закона через суд.

В соответствии с Постановлением Правительства Москвы от 08.04.2008 N 260-ПП (ред. от 02.10.2012) «О состоянии и мерах по улучшению похоронного обслуживания в городе Москве» (п.5), ответственное за захоронение лицо обязано содержать надмогильные сооружения и зеленые насаждения (оформленный могильный холм, памятник, цоколь, цветник, необходимые сведения о захоронениях) в надлежащем состоянии. В случае если за могилой не осуществляется уход в течение длительного периода времени (не менее 20 лет), администрация городского или муниципального кладбища имеет право сформировать комиссию, которая составит акт о состоянии могилы для признания ее брошенной.

Если в архивных книгах кладбища имеются сведения об ответственном за захоронение лице, оно письменно оповещается о необходимости осуществлять уход за могилой и обратиться в администрацию кладбища.

В случае установления историко-культурной ценности неухоженной могилы ее сохранность обеспечивается в соответствии с законодательством об охране и использовании памятников истории и культуры, за ней осуществляется уход работниками кладбища за счет выделяемых средств из бюджета города Москвы.

Как переоформить ответственность за захоронение?

Перерегистрация захоронений с одного ответственного лица на другое может производиться как после смерти действующего ответственного за захоронение, так и при его жизни.

Необходимо отметить, что при рассмотрении обращений граждан по вопросу переоформления захоронений в связи со смертью ответственного лица перерегистрация захоронения производится по письменному заявлению граждан на родственников захороненных.

Первостепенное право на перерегистрацию захоронения имеют: супруг (а), дети, родители, усыновленные, усыновители ответственного за захоронение. В случае отсутствия родственников первой очереди либо их письменного отказа от осуществления перерегистрации захоронений на их имя, во вторую очередь имеют право: полнородные и неполнородные братья и сестры, внуки, бабушки, дедушки, как со стороны отца, так и со стороны матери. В третью очередь имеют право: полнородные и неполнородные братья и сестры родителей (дяди и тети). В четвертую очередь имеют право: родственники третьей степени родства - прадедушки и прабабушки. В пятую очередь имеют право: родственники четвертой степени родства - дети родных племянников и племянниц (двоюродные внуки и внучки) и родные братья и сестры его дедушек и бабушек (двоюродные дедушки и бабушки. В шестую очередь имеют право: родственники пятой степени родства - дети двоюродных внуков и внучек (двоюродные правнуки и правнучки), дети его двоюродных братьев и сестер (двоюродные племянники и племянницы) и дети его двоюродных дедушек и бабушек (двоюродные дяди и тети). В случае отсутствия родственников предшествующих очередей либо их письменного отказа от осуществления переоформления захоронений на их имя, в седьмую очередь имеют право: пасынки, падчерицы, отчим и мачеха.

Перерегистрацию захоронения в связи со смерть ответственного за захоронение необходимо производить при предъявлении следующих документов:

заявления родственников о перерегистрации захоронения,
свидетельства о смерти ответственного лица, на которого зарегистрировано захоронение;
документов, подтверждающих родственные отношения к захороненным, а при их отсутствии - решение суда;
удостоверения о регистрации захоронений, если оно сохранилось.

*К заявлению необходимо приложить ксерокопии вышеуказанных документов.

Перерегистрация ответственности за захоронения до архивного периода и в случае отсутствия архивных данных по захоронениям производится на основании решения комиссии ГБУ «Ритуал» по письменному заявлению граждан, при наличии ухоженной могилы и на родственников захороненных по предъявлению ими:

заявления;
свидетельства о смерти захороненного;
документов, подтверждающих родственные отношения к захороненному (степень их родства и право на памятники, ограждения и другие надгробные сооружения должны быть подтверждены соответствующими документами, а при их отсутствии - решением суда).

В случае переоформления захоронения ответственным лицом при жизни необходимо предоставить письменное заявление от ответственного за захоронение, а также от лица, на которое захоронение перерегистрируется. При этом новый ответственный за захоронение должен предоставить документы, подтверждающие родственные отношения к захороненным, а в случае их отсутствия - решение суда о признании родства.

Кроме того, законодательством предусмотрена возможность разделения ответственности на могилы внутри родственного захоронения (наличие двух ответственных каждый с удостоверением на одну из двух могил на участке захоронения). Для этого необходимо обратиться в администрацию кладбища и предоставить гербовые свидетельства о смерти захороненных, документы, подтверждающие родственные отношения обоих ответственных с захороненными и друг с другом.

Почему нельзя продать участок на кладбище и нишу в колумбарии?

Согласно действующему законодательству РФ в сфере похоронного дела, участок на кладбище предоставляется гражданам России безвозмездно в бессрочную аренду, то есть не переходит в собственность ответственного за захоронение. Именно поэтому купля-продажа участков под захоронение частными лицами незаконна и не может быть осуществлена на юридических основаниях.

Кроме того, необходимо обратить внимание на тот факт, что при безвозмездной и бессрочной аренде могильного участка с родственников усопшего взимается плата за оказание комплекса услуг по каждому новому захоронению (подготовка участка под захоронение, копка могилы, погребение, формирование надмогильного холма, установка надгробия и ограды и т.д.).

Каковы полномочия и обязанности администрации кладбища?

В соответствии с Постановлением Правительства Москвы от 08.04.2008 N 260-ПП (ред. от 02.10.2012) «О состоянии и мерах по улучшению похоронного обслуживания в городе Москве» (п. 4) определены следующие полномочия администраций городского и муниципального кладбищ и крематориев (в ред. постановления Правительства Москвы от 02.10.2012 N 530-ПП):

4.1. Ответственность за организацию похоронного обслуживания на кладбище и в крематории, а также за санитарное состояние территории кладбища и крематория возлагается на администрацию кладбища и крематория, которая обязана обеспечить:

своевременную подготовку могил, захоронение умерших (погибших), урн с прахом, подготовку регистрационных знаков;
работу поливочного водопровода, общественных туалетов, освещения, систематическую уборку дорожек общего пользования, проходов и других участков хозяйственного назначения (кроме могил), своевременный вывоз мусора;
соблюдение установленных норм и Правил захоронения и кремации;
содержание в надлежащем порядке братских могил и могил, находящихся под охраной государства, и других захоронений, на которые выделяется бюджетное финансирование;
сохранность и содержание в надлежащем состоянии мест захоронений, надмогильных сооружений и архитектурно-художественных надгробий, являющихся объектами культурного наследия и признанных таковыми в установленном порядке;
предоставление гражданам напрокат инвентаря для ухода за могилой под залог его стоимости;
выполнение прочих требований, предусмотренных нормативными правовыми актами Российской Федерации и города Москвы.

4.2. Администрация кладбища вправе обеспечить следующие дополнительные услуги:

приобретение, изготовление и установка (демонтаж) надмогильных сооружений;
изготовление и крепление на надмогильных сооружениях фотокерамических и металлических изделий;
выполнение скульптурных работ;
ремонт и реставрация надмогильных сооружений;
архитектурно-ландшафтное оформление могил;
уход за местом захоронения.

Обеспечение администрацией кладбища дополнительных услуг на объектах культурного наследия допускается только на основании разрешения, оформленного в установленном порядке органом охраны объектов культурного наследия.

4.3. Имущественные и другие споры между гражданами и администрацией кладбища разрешаются в установленном законодательством порядке.