Алименты на двоих несовершеннолетних детей. Размер алиментов на ребенка: от чего зависят выплаты

Родители обязаны в равной степени не только заботиться о воспитании и развитии своих несовершеннолетних детей, но и материально содержать их, без чего поддержание в полной мере необходимого уровня развития и образования ребенка может быть не достигнуто. При этом абсолютно неважно, сколько детей имеется у родителя — каждый ребенок имеет право на содержание от отца и матери.

Внимание

Если один из родителей уклоняется от материального участия в жизни своих детей, второй родитель (или иной законный представитель, например, опекун) имеет право принудительного на содержание детей (ст. 80 СК РФ).

Алименты могут быть установлены не только принудительно, но и добровольно, если родители мирно решили вопрос об назначении выплат и заключили нотариальное соглашение .

Размер алиментов на двоих детей может быть установлен:

Размер алиментов на 2 детей в 2019 году

Размер уплачиваемых алиментов на двоих детей в денежном выражении конкретно не установлен законодательством, поскольку он зависит от:

• способа взыскания алиментов (долевой или твердая денежная сумма);
• размера доходов обязанного к уплате родителя;
• социальных факторов обеих семей (взыскателя и плательщика), а именно: не имеют ли дети инвалидности, от одной матери они рождены или от разных, не является ли инвалидом сам плательщик, сколько лиц у плательщика дополнительно находится на иждивении и т.д.

Наиболее важным фактором, влияющим на размер алиментов , является способ назначения средств - в процентах от дохода или в твердой денежной сумме.

Сколько процентов платят алименты на двоих детей

Порядок уплаты алиментов в долях от дохода алиментообязанного родителя отражен в ст. 81 СК РФ.

Внимание

Согласно нормам данной статьи, процент от заработной платы или иного периодического дохода плательщика на двоих детей составляет 1/3 доли (или 33%) от полученных доходов после налогообложения.

Как правило, долевое удержание алиментов происходит в том случае, если ответчик имеет официальный стабильный периодический доход (заработная плата, пенсия, стипендия), с которого возможно установить ежемесячное процентное отчисление.

Пример. Светлана Н. посредством обращения в суд назначила алименты с бывшего супруга Виктора Н. в пользу двоих несовершеннолетних детей в 1/3 доли от заработка ответчика. Заработная плата Виктора, фактически получаемая им на руки после удержания налогов, составляет 16 500 руб. ежемесячно. Следовательно, формула расчета алиментов в пользу детей Светланы и Виктора будет следующей: 16 500/3=5 500 руб./мес.

Взыскателям необходимо помнить, что с разовых видов доходов плательщика , таких, например, как продажа движимого или недвижимого имущества (квартиры, машины), удержание алиментов не производится, поскольку эти доходы не являются систематическими и не приносят плательщику периодической прибыли.

Выплаты в твердой денежной сумме

Алименты в твердой сумме (ТДС) назначаются с ответчика согласно ст. 83 СК РФ в следующих случаях:

1. Ответчик имеет изменяющийся нерегулярный доход.
2. Заработок будущего плательщика полностью или частично поступает ему в иностранной валюте либо в натуральном виде, ввиду чего долевое удержание затруднительно.
3. Ответчик является безработным либо трудоустроен неофициально и скрывает свои доходы.
4. Когда долевое удержание средств из заработной платы существенно нарушает интерес одной из сторон, в итоге алименты становятся либо слишком малы при низкой заработной плате ответчика, либо слишком велики при достаточно высоком заработке.

Внимание

Кстати, завышенную сумму алиментов, необходимость которой взыскатель не может обосновать суду, судьи тоже могут не утвердить, поскольку алиментные средства - это выплаты на ежемесячные первоочередные потребности ребенка, а не суммы неосновательного обогащения.

Пример. При официальной заработной плате ответчика в сумме 90000 руб. долевое удержание алиментов на двоих детей составит 30000 руб./мес., подобную сумму отец сможет оспорить и изменить процентный способ удержания средств на твердую сумму ввиду размера выплаты, превышающего первоочередные потребности детей.

При назначении алиментов в ТДС судом учитывается:

• размер прожиточного минимума на ребенка в регионе проживания назначения средств, а если он не установлен, в расчет берется размер прожиточного минимума в среднем по РФ, как основная затратная величина, необходимая родителю для обеспечения основных нужд несовершеннолетнего;
• сохранение ребенку прежнего уровня его жизни и развития;
• обоснование родителем-взыскателем требуемой суммы алиментов в твердом денежном выражении;
• материальное и семейное положение сторон алиментного производства, а также иные обстоятельства, имеющие значение для дела.

Как рассчитать алименты на двоих детей

Формула подсчета алиментов на двоих детей будет, как оговаривалось выше, зависеть от способа их взыскания - долевого (процентного) или твердой суммы.

В долях от дохода плательщика при условии назначения средств на двоих детей от одной матери (в одной семье) формула будет следующей: заработная плата после удержания налога / 3 = ежемесячная сумма алиментов на двоих детей.

Например, при заработной плате ответчика после налогообложения в сумме 20000 руб. подсчет алиментов будет следующий: 20000 / 3 = 6666 руб./мес.

В твердой денежной сумме на двоих детей подсчет алиментов будет сложнее, поскольку складывается из множества факторов. Наиболее простым способом подсчета будет являться сумма величин прожиточного минимума на каждого ребенка, поделенная поровну между двумя родителями: (прожиточный минимум на ребенка х 2) / 2 = твердая денежная сумма на содержание двоих детей.

Например, при сумме прожиточного минимума на ребенка в размере 11000 руб. размер ТДС на двоих детей будет рассчитываться следующим образом: (11000 х 2) / 2 = 11000 руб./мес.

Внимание

В некоторых случаях алименты в ТДС могут назначаться на каждого ребенка в отдельности, особенно если дети имеют существенную разницу в возрасте и их потребности значимо разнятся, или один из детей имеет особенности развития (по состоянию здоровья, степени занятости и т.п.).

Порядок взыскания алиментов на содержание детей

Алименты могут быть взысканы двумя способами :

1. Добровольно - путем заключения между родителями алиментного соглашения (ст. 99 , СК РФ), которое должно в обязательном порядке подлежать нотариальному заверению и имеет юридическую силу исполнительного листа. Заключить документ родители могут только в случае достижения полного компромисса по всем аспектам алиментного содержания (размере выплат, их периодичности, сроках уплаты, ответственности за просрочку платежей и т.д.). Если согласие хотя бы по одному из пунктов не будет достигнуто , заключить соглашение не представится возможным.

   Порядок заключения соглашения следующий:

   • оба родителя должны посетить нотариуса (а в случае достижения детьми 14-летнего возраста обязательно и их присутствие);
   • оплатить стоимость услуги заключения соглашения - 5 500 руб .;
   • предоставить специалисту перечень документов :
     • паспорта сторон;
     • свидетельство о рождении детей (в случае рождения детей вне брака - дополнительные документы, подтверждающие отцовство родителя - свидетельство об установлении отцовства или аналогичное судебное решение);
     • справка с места работы ответственного к уплате родителя о заработной плате.

   Алиментное соглашение может быть заключено на каждого из детей в отдельности или одним документом на двоих детей.

   Внимание

   При заключении соглашения добровольное волеизъявление ответственного родителя предполагает, что алименты будут поступать второму родителю в оговоренной сумме и в срок, установленные в соглашении. В случае неисполнения условий такого документа родитель-взыскатель имеет право напрямую предоставить его на рабочее место неплательщика для принудительного удержания средств из заработной платы (ст. 109 СК РФ), либо предъявить соглашения в отделение службы судебных приставов для последующего возбуждения исполнительного производства.

2. Принудительно - путем подачи заявления в мировую судебную инстанцию (ст. 80 СК РФ). Заявление на алименты подается в суд, если второй родитель отказывается помогать своим детям материально и не согласен на заключение добровольного алиментного соглашения.

   Перечень документов , предоставляемых в суд, следующий:

   • заявление, содержащее требование о назначении выплат на детей;
   • копия паспорта заявителя-взыскателя;
   • копия свидетельств о рождении детей;
   • документы, подтверждающие обоснование затрат на детей;
   • иные материалы, имеющие значение для дела, по мнению заявителя.

   При подаче заявления о назначении алиментов в судебную инстанцию истец не облагается уплатой государственной пошлины (п. 2 ч. 1 ст. 333.36 Налогового кодекса РФ).

   Итогом обращения в суд становится судебный приказ (или исполнительный лист), который должен быть предъявлен в территориальное отделение службы судебных приставов для возбуждения исполнительного производства и работы с должником для реализации поступления ежемесячных платежей получателю.

Как выплачиваются алименты на двоих детей от разных браков?

Количество браков и детей в них не должно ущемлять права несовершеннолетних на родительское содержание. Однако не редкостью является тот факт, что рождение второго ребенка в новом браке становится мотивом для уменьшения выплаты алиментов в пользу первого.

Почему это происходит? Если речь идет о трудоустроенном плательщике алиментов на ребенка от первого брака, выплаты с него удерживаются как правило в долях от дохода (на 1-го ребенка в размере 1/4 части заработка). Если вторая супруга также подает на алименты в пользу второго малыша, процент удержания алиментов с ответчика увеличивается до 1/3 доли от заработка. Однако первый ребенок в итоге теряет в выплатах, поскольку 1/3 часть заработка родителя делится между двумя детьми.

Пример. Татьяна С. взыскала алименты с бывшего супруга Владимира С. на дочь в размере 1/4 части от заработной платы. При заработной плате Владимира в 25 000 руб. размер алиментов составлял 6 250 руб.

Владимир С. вступил в новый брак, в котором вскоре появился сын. Новая супруга Владимира поспешила также оформить с мужа алименты, доказав в суде отсутствие от него финансовой помощи. Алименты на двоих детей от Владимира стали составлять 1/3 доли от дохода. В итоге из заработной платы ответчика стала удерживаться общая сумма 8 333 руб., которая делилась между двумя детьми: 4 166 руб. стал получать каждый ребенок, т.е. алименты в пользу дочери от 1-го брака снизились с 6250 руб. до 4 166 руб., или на 2 084 руб.

При этом инициировать снижение алиментов на первого ребенка могут:

• сам плательщик, т.е. отец детей, выступив в судебном порядке с исковым заявлением «Об уменьшении размера алиментов» в порядке ст. 119 СК РФ, предъявив суду доказательства его тяжелого материального положения, копию свидетельства о рождении второго малыша и иные аргументы;
• новая супруга алиментообязанного, выступив в суде с иском «Об установлении алиментов».

Получателю же алиментных средств на первого ребенка необходимо помнить о том, что его выплаты - величина не безусловная, и она также может подлежать изменению в судебном порядке (например, путем изменения порядка взыскания с долевого на твердую денежную сумму ), если не отвечает в полной мере основным потребностям несовершеннолетнего.

Алименты в долях от дохода чаще всего взыскиваются на несовершеннолетних детей . То, какой процент алиментов будет взыскан, зависит (один, два или три), на которых нужно уплачивать средства.

Несмотря на установленную законом норму долевого удержания, в большую или меньшую сторону при повторном обращении в суд одной из сторон в случае наличия уважительных причин.

Как исчисляются алименты с заработной платы?

Процентный (долевой) способ начисления алиментов является самым распространенным и регулируется статьей 81 Семейного кодекса (СК) РФ. Чтобы алиментные платежи удерживались из заработной платы работника в долях от его дохода, необходимо, чтобы в суде могли быть официально подтверждены место трудоустройства плательщика и его доход.

Родители ребенка, становясь сторонами алиментных правоотношений - плательщиком и получателем - каждый в своих интересах прежде всего интересуются вопросом . При этом не все понимают, что ежемесячная сумма алиментов - величина, напрямую зависящая от нескольких факторов:

1. От количества детей, нуждающихся в алиментах.
   • 1/4 (25%) дохода - ;
   • 1/3 (примерно 33,3%) зарплаты - ;
   • 1/2 (50%) дохода плательщика - и более несовершеннолетних детей.
2. От способа начисления средств: в долях, твердой денежной суммы, смешанного.
3. Hаличия или отсутствия задолженности по ранее назначенным выплатам.

Максимальный процент удержания алиментов из заработной платы алиментоплательщика может достигать 70 процентов (ч. 3 ст. 99 Федерального закона № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве») - например, если имеется алиментная задолженность за прошлые месяцы. Однако изначально в таком размере алименты не могут быть присуждены.

4. Размера заработной платы алиментообязанного лица (если средства назначены в процентном соотношении от зарплаты).

При долевом способе взыскания алиментов их размер определяется в процентах от зарплаты . Основная сложность состоит в определении (и документального установления фактов их получения), с которых должны быть удержаны алименты.

Как правильно рассчитать алименты с зарплаты?

Взыскание алиментов из заработной платы работников производится уже после налогообложения. То есть указанные ранее проценты берутся от чистой заработной платы - после удержания подоходного налога (НДФЛ = 13%).

Пример. Если официальная заработная плата алиментообязанного родителя составляет 26000 руб. в месяц, то сам он от работодателя мог бы получить только 22620 руб. (13% от 26000). От этой суммы в процентах от зарплаты и будут рассчитываться алименты:

• на одного ребенка они составят 1/4 часть (или 25%) от зарплаты:

  22620 / 4 = 5655 руб.

• алименты на двоих детей составят 1/3 часть (в процентах - 33,3):

  22620 / 3 = 7540 руб.

• на троих детей и более ежемесячно платится 1/2 (50%) от заработка:

  22620 / 2 = 11310 руб.

Узнать больше информации о зависимости размера процента алиментов от количества нуждающихся детей можно в нашей статье

→ ←

Какие доходы подлежат алиментному удержанию?

Официальным документом, регламентирующим список доходов, подлежащих алиментообложению, является Постановление Правительства РФ № 841 от 18.07.1996 «Перечень видов заработной платы и иного дохода, из которых производится удержание алиментов на несовершеннолетних детей ».

Согласно ему, денежные средства в пользу взыскателя удерживаются из:

• по основному месту работы, а также по совместительству, в том числе:
  • доплат за сложность, напряженность, сверхурочность, выход на рабочее место в выходные и праздничные дни;
  • отпускных за оплачиваемые по ТК РФ виды отпуска;
  • с надбавок к заработной плате;
  • вознаграждений и доплат педагогам и медикам;
  • с денежного содержания и вознаграждения;
  • гонораров;
• и сотрудников органов МВД, противопожарной службы, таможни, наркоконтроля;
• доходов:
  • от занятий ;
  • от сдачи в аренду имущества;
  • по гражданским договорам;
• пенсий;
• больничных листов;
• стипендий;
• докторантских выплат;
• компенсационных выплат федерального и местного бюджетов;
• заработной платы осужденных.

С каких доходов не удерживаются алименты?

Перечень доходов, не подлежащих удержанию в счет алиментов, устанавливается статьей 101 Федерального закона № 229-ФЗ и включает в себя:

• трудовые выплаты: командировочные, за износ инструмента, за рождение ребенка или смерть родственника, регистрацию брака;
• средства на компенсацию путевок, выданных работодателем для оздоровления сотрудников и членов их семей;
• суммы, полученные на возмещение:
  • причиненного вреда здоровью третьими лицами;
  • потери кормильца;
  • получение травм или увечий при исполнении должностных обязанностей;
• компенсационные выплаты по уходу за нетрудоспособными лицами, по оплате проезда, приобретения лекарств;
• сами алименты;
• пособия гражданам, имеющим детей;
• материнский капитал;
• пенсия по потере кормильца;
• пособие на погребение.

Как удерживают алименты с зарплаты?

Побудить родителя материально помогать своему ребенку можно двумя способами :

Добровольная уплата алиментов в процентах от зарплаты

Заключить нотариальное соглашение можно только в том случае, если оба родителя полностью оговорили порядок, сумму, периодичность, срок выплаты и согласны с данными условиями касаемо всех без исключения пунктов. При готовности заключить нотариальное соглашение о содержании ребенка родители (и сам несовершеннолетний при достижении 14-летия) должны посетить нотариальный кабинет с перечнем документов:

1. Паспорта сторон.
2. Свидетельство о рождении ребенка (в любом случае, т. к. это документ, подтверждающий родство).
3. Справка о заработной плате с места работы будущего плательщика (при наличии места работы).

Стоимость оказания услуги составления добровольно алиментного соглашения в нотариальной конторе в 2019 году отличается в зависимости от региона проживания. В среднем, данная услуга стоит около 5000 рублей, но окончательную сумму лучше уточнить непосредственно у нотариуса .

• Ответьте на несколько простых вопросов и получите подборку материалов сайта по своему случаю ↙

Ваш пол

Выберите свой пол.

Ваш прогресс ответов

Во время заключения соглашения размер суммы платежей и их периодичность определяются родителями самостоятельно, однако выплаты несовершеннолетним не могут быть ниже, чем взыскатель смог бы утвердить при обращении в суд (ст. 103 СК РФ) - то есть:

• не меньше 25 процентов на 1 ребенка;
• не меньше 33% на двоих несовершеннолетних детей;
• не менее 50% - на троих детей и более.

Принудительное взыскание алиментных выплат

Порядок действий зависит от того, к какой форме судебного взыскания алиментов прибегает истец - упрощенной (получение судебного приказа) или исковой.

1. При подаче в суд заявления о выдаче судебного приказа взыскатель средств должен располагать точным адресом ответчика и иметь достоверную информацию о месте его работы. Такое заявление подается в мировой суд по месту жительства самого истца или ответчика (на выбор, как будет удобнее стороне-заявителю). Если же будет обжалован ответчиком, истцу придется обращаться в суд повторно - только уже в полноценном исковом порядке.
2. Исковое заявление о взыскании алиментов имеет мировую подсудность опять-таки по месту жительства истца или ответчика (по желанию заявителя), должно содержать сведения о взыскателе, ответчике и ребенке и предполагает процессуальное рассмотрение дела (т. е. назначается судебное заседание, изучаются документы, материальное и семейное положение сторон, заслушиваются доводы родителей по существу иска).

После вступления решения суда в законную силу выпускается , который передается в службу судебных приставов, где должностное лицо - судебный пристав-исполнитель - обязан в отношении будущего плательщика и обеспечить начало поступления алиментных платежей взыскателю.

Кто начисляет алименты с заработной платы работника?

Место работы алиментоплательщика ( , предприятие-работодатель) имеет установленную законом обязанность удерживать алиментные платежи с заработной платы работника на основании оригинала поступившего исполнительного документа, каковыми могут являться оригиналы следующих документов:

• исполнительного листа;
• судебного приказа;
• алиментного соглашения.

Основной вопрос состоит в том, каким образом указанные документы можно передать по месту работы для . Для этого законом предусмотрены две основные возможности:

• исполнительный документ может быть передан в службу судебных приставов , где соответствующее должностное лицо будет обязано возбудить исполнительное производство в отношении будущего плательщика и обеспечить начало поступления алиментных платежей взыскателю;
• взыскатель может передать исполнительный документ для удержания средств с заработка алиментщика непосредственно на место его работы , в обход службы судебных приставов.

После поступления одного из исполнительных документов администрация места трудоустройства алиментообязанного работника должна не позднее трехдневного срока с момента начисления заработной платы работнику ежемесячно перечислять алиментные платежи на представленный счет получателя в установленных судом в процентном отношении к заработку (ст. 109 СК РФ).

Взыскание алиментов: по месту работы или через судебных приставов?

Хотя законодательство оставляет право выбора за самим взыскателем, ему лучше не торопиться и не рисковать предпринимать самостоятельные попытки для моментальной передачи исполнительной документации на место работы плательщика, игнорируя роль в этом процессе судебного пристав-исполнителя.

Этому есть три основные причины:

1. Это небезопасно. По закону любое место трудоустройства обязано работать только с оригиналом исполнительного документа и всегда есть риск его потери (утраты), что повлечет за собой процедуру обязательного восстановления этого важного документа через суд. Сделать это без помощи судебного пристава взыскателю будет проблематичнее.
2. Это менее контролируемо. Дело в том, что судебные приставы-исполнители наделены проверки бухгалтерий на правильность удержания средств в пользу получателя, что недоступно физическому лицу - взыскателю. Поэтому выявить факты недоплаты или несвоевременной оплаты при самостоятельной передаче исполнительного документа по месту работы будет проблематично.
3. При увольнении алиментщика с рабочего места получателю алиментов в любом случае придется обращаться в службу судебных приставов, чтобы уполномоченные должностные лица начали предпринимать действенные меры для работы по взысканию образующейся задолженности с неработающего родителя.

Иными словами, взыскателю целесообразнее и безопаснее первоначально обратиться в службу судебных приставов и возбудить , поскольку полномочия должностного лица шире и действеннее, нежели личная инициатива физического лица.

Изменение размера взыскиваемых алиментов

При установленных судом выплат в обязательном порядке соблюдается баланс интересов сторон :

нельзя пренебрегать положением плательщика, если оно изменилось в худшую сторону по независящим от него обстоятельствам (равно как и несправедливо не принять во внимание ухудшение положения взыскателя, если ему недостаточно установленной суммы средств на содержание ребенка).

Ст. 119 СК РФ предусмотрена возможность взыскателя и плательщика алиментов выступить с инициативой изменения:

1. Размера процентного удержания алиментов (например, снижение или увеличение доли).

Пример. Николай К. имеет сына от первого брака, на содержание которого взысканы алименты в размере 25% от заработка. Получая зарплату, равную 30 000 руб. после налогообложения на ребенка в месяц выплачивается 7 500 руб., а 22 500 руб. Николай получает на руки. Женившись повторно, в новой семье Николая родилась дочь. Через два года, несмотря на совместное проживание, вторая супруга подала на алименты. Поскольку на содержание двоих детей в процентном соотношении средства взыскиваются в размере 1/3 доли от заработка, алиментное удержание с Николая стало составлять: 30 000 / 3 = 10 000 - общая сумма алиментов на двоих детей, из которых 10 000 / 2 = 5 000 руб. на каждого ребенка. Т.е. фактически, средства к уплате первому сыну уменьшились на 2 500 руб., а алименты на дочь фактически оставались у Николая, т. к. из семьи он не уходил.

2. Способа взыскания алиментов (например, с процентов от зарплаты на твердую денежную сумму).

Пример. Ольга М. получала алименты в долях от заработной платы в размере 1/4 части от официального заработка супруга. К получению алиментные платежи составляли не более 1 900 руб. в месяц, поскольку бывший супруг имел заработок, равный по документам о зарплате минимальному размеру оплаты труда - 7 550 руб. Ольге было известно, что «серая» зарплата мужа гораздо выше, поскольку за короткий период времени он сделал ремонт в своей квартире, приобрел в кредит автомобиль. Ольга обратилась в суд с иском об изменении способа взыскания алиментов с долей на твердую денежную сумму в размере 6 000 руб., поскольку выплаты в долях не отвечают потребностям ребенка и не могут покрывать расходы на сына в равной степени с ней. Суд принял во внимание аргументы, касающиеся проведенного ответчиком ремонта в квартире, оценил, что на него оформлен кредит, оплата по которому составляет 18 000 руб. ежемесячно. В результате выяснилось, что доходы ответчика явно превышают 7 750 руб. и исковые требования Ольги были удовлетворены в полном объеме.

Чтобы или размер алиментных средств, необходимо:

1. Составить «Об изменении размера алиментов» .
2. Направить иск в мировой суд в порядке альтернативной подсудности (т. е. по месту жительства истца или ответчика).
3. Приложить документы, подтверждающие ранее взысканные алименты и их размер (копию исполнительного листа, соглашения или судебного приказа).
4. Обосновать новые требования и аргументировать их.

В судебном заседании судья выслушивает стороны, оценивает сложившуюся ситуацию у взыскателя или плательщика, принимает во внимание представленные доказательства и выносит решение об удовлетворении иска или оставлении ранее принятого решения без изменения.

Однако необходимо помнить, что аргументы для изменения ранее установленной суммы (особенно в сторону уменьшения) должны быть достаточно вескими и уважительными:

Многофункциональный юридический центр г. Москва, ул. Наметкина 15

В настоящий момент каждая вторая семья в нашей стране распадается. Личная жизнь двоих в этом случае может в дальнейшем строиться по-разному, но в распавшейся семье остаются дети, чаще всего один или двое. По этой причине родителей начинает волновать размер на двоих детей.

Описание

Законодательно в Российской Федерации тот родитель, который не проживает постоянно с сыном или дочкой и не принимает постоянного участия в воспитании, должен перечислять средства на их содержание.

Сумма выплачивается пока сын или дочь достигнут совершеннолетия — 18 лет. При обучении в учебном учреждении на очном отделении платежи перечисляются до 23 лет.

Совершенно не обязательно оформлять родителей. Когда по разным причинам отец или мать не принимают участие в ежедневном содержании, родитель может выплачивать алименты. Наложить такую обязанность на родителя можно в судебном порядке.

При этом официально семья в некоторых ситуациях продолжает оставаться полной, в которой мать и отец находятся в зарегистрированном браке. Средства могут передаваться одному малышу. Может осуществляться начисление алиментов на двоих и большее количестве детей.

Варианты

В настоящий момент семейное законодательство предполагает два варианта определения, сколько процентов алименты на 2 детей будут составлять.

Самый простой устанавливается на основании судебного решения, в котором указывается четко фиксированная сумма.

Внимание! В обоих случаях определен минимальный размер платежа, который не может быть менее МРОТ в указанный год и индексируется по мере индексации МРОТ.

В документе также определяется дата ежемесячных выплат, порядок индексирования и санкции, которые накладываются на плательщика в случае задержек проведения платежей.

Определение происходит из уровня дохода, который плательщик получает ежемесячно, чаще всего рассчитывается из суммы заработной платы.

Размер перечисления индексируется автоматически при изменении минимального размера оплаты труда.

При этом к обязательству вносить средства в равной мере привлекаются работающие матери или отцы, проживающие отдельно, или те, кто официально не имеет постоянного источника дохода.

Государство логично предполагает отсутствие взаимосвязи между содержанием и наличием у одного из родителей постоянного источника дохода.

При отсутствии добровольной выплаты, размер которой определяется соглашением сторон или судебным решением, сумма определяется в процентном соотношении к его ежемесячному доходу родителя.

Величина

Какой процент алиментов на двоих детей должен платить родитель, не занимающийся воспитанием. Отец или мать, которые не имеют возможности постоянно находиться рядом с сыном или дочерью и принимать ежедневное участие в содержании, выплачивают от 25% до 50% от общей суммы личного финансового дохода.

Процент вырастает в зависимости от числа детей, которые остались без постоянной финансовой помощи:

• 25% — один;
• 33% — двое;
• 50% — трое и больше.

На основании такой процентной ставки легко понять, как рассчитать алименты на двоих детей .

Сколько процентов алименты на 2 детей

При этом потребуется учитывать, что в число сумм, которые учитываются при исчислении подобной процентной ставки, входит:

• выплачиваемые по различным причинам детские пособия;
• средства, которые предоставляются для поездок в командировку (командировочные);
• алименты, которые родитель-плательщик отдает на малыша, который официально находится на воспитании у получателя;
• выплачиваемые ;
• средства, которые начисляются беременным женщинам или тем женщинам, которые недавно родили;
• средства, которые выплачиваются молодым специалистам, например, на обустройство в сельской местности.

Самым простым вариантом начисления денежных средств плательщику, который имеет постоянное и единственное место работы, становится передача данной функции бухгалтеру данного предприятия или организации. Специалисты бухгалтерии самостоятельно рассчитывают, сколько положено переводить денег на содержание двоих детей.

Как подать на алименты

В такой ситуации определить, как начисляются алименты на малышей , получается на официальном уровне. Такой подход исключает возможные споры между родителями о порядке размера передаваемых детям сумм.

В общий размер при исчислениях входят:

• заработная плата;
• премиальные, начисляемые дополнительно;
• гонорары, получаемые за создание продуктов интеллектуального труда, например, написание книг, статей, выступления на концертах, доход, получаемый в результате регистрации изобретений и другое.

Параметры выплат для военнообязанных исчисляются по несколько иному порядку. В этом случае за основу берется денежное содержание.

Выплаты алиментов на 2 детей

Внимание! Также платить алименты из стипендии придется студентам, и из пенсии тем, кто официально является пенсионером. Алиментами обкладывается и .

Альтернатива

Действующее семейное законодательство предоставляет возможность выплачивать алименты на двух детей в виде натуральных выплат. В такой ситуации стороны договариваются, какой имущественный эквивалент может быть использован в качестве альтернативного источника содержания.

В этом качестве могут использоваться:

• имущественная компенсация в виде движимого или недвижимого имущества;
• продукты натурального хозяйства, которые может на безвозмездной основе поставлять, например, отец-фермер.

Частым решением становится использование комбинированного варианта. Часть алиментов выплачивается в денежном эквиваленте, а часть — в форме имущественной выплаты. Такое решение обязательного закрепляется нотариально заверенным соглашением между родителями или оформляется в виде судебного решения.

Порядок сумм

В случае заключения мирного соглашения на основании решения суда, порядок выплат может быть различным по уровню. Главное учитываться то, сколько составляют алименты на 2 детей семейной пары, минимальный показатель платежа.

Он не может составлять менее 1 МРОТ. Данная сумма окончательной не является. Порядок платежа растет по мере изменения МРОТ.

В случае, когда плательщик не начинает учитывать изменения МРОТ самостоятельно или с помощью бухгалтерии на предприятии, где работает, вторая сторона может подать в суд для определения порядка увеличения платежа и обязательств по внесению сумм долга.

Совет! Иск подается родителем, который воспитывает сыновей или дочерей, по месту проживания. Суд запрашивает данные об уровне дохода недобросовестного плательщика за последние три года. Полученные средства становятся основанием для определения суммы обязательных выплат.

В такой ситуации начисление алиментов помогает обеспечить проживание малышей на относительно благополучном с финансовой точки зрения уровне.

Внесение средств на детей от разных браков

Отдельно рассматривается ситуации начисления алиментных выплат на двоих детей, которые появились на свет в разных браках родителя-плательщика. Чаще всего в такой ситуации оказывается отец.

Факт нахождения отца в последующем браке, даже в случае ожидания рождения малыша, на размере платежа не сказывается.

В любой ситуации отцу или матери, не проживающим с получателем, потребуется в общей сложности выплачивать 33% от суммы своего официального дохода.

В ситуации, когда средства передаются двум матерям, которые родили по одному малышу от одного отца, каждый их этих малышей будет получать в качестве алиментных выплат 16,5%. Это является ровно половиной указанных 33%.

При этом определить, сколько полагается алиментов на двоих малышей, когда они были рождены в разных браках и проживают с разными матерями, невозможно в случае заключения между родителями мирового соглашения.

В этой ситуации отец вполне может выплачивать одному малышу в несколько раз большую сумму, чем второму. Законодательно требований фиксации, какая сумма алиментов выплачивается при рождении двоих малышей от одного отца и разных матерей, не существует. На основании мирового соглашения плательщик имеет полное право самостоятельно определить размер платежа.

Важно только, чтобы он не был менее размера МРОТ в регионе на дату заключения соглашения о передаче алиментных выплат.

В результате выплаты на двух детей от разных браков могут существенно отличаться по размеру. В порядок выплат юридически никто в данной ситуации вмешиваться не будет.

В случае несогласия одной из сторон таким положением дел, сторона может обратиться в суд для определения фиксированной суммы в судебном порядке.

В этом случае при рассмотрении дела будут учтены все доходы родителя, являющегося плательщиком.

Судья может назначить увеличение суммы ежемесячного платежа. Она может быть увеличена. Главным условием становится кратность таких выплат размеру МРОТ.

Если родитель — безработный

Родитель, который должен выполнять алиментные выплаты в отношении своих детей, не избавляется от такой необходимости в случае отсутствия постоянного источника дохода. Если такой родитель безработным признан официально, он получает пособие по безработице. Размер выплаты на двоих малышей любого возраста составит 33%.

Видео: Сколько алиментов положено ребенку по закону

Когда официальный статус безработного у плательщика отсутствует, а места занятости официально нет, порядок начисления платежей выполняется в судебном порядке. На его объем будет оказывать влияние размер заработной платы в том регионе, где проживают дети плательщика. Учитывается размер должностного оклада на последнем месте официальной производственной занятости.

В соответствии с 80-й статьей Семейного Кодекса оба родителя своих детей содержать обязаны. Закон не связывает эту обязанность с пребыванием сторон в браке. Если гражданин является биологическим родителем ребенка или он добровольно усыновил его, он обязан его содержать.

Форма и порядок взаимоотношений по их содержанию определяются родителями по взаимному согласию. Они могут быть денежными или натуральными .

Дорогие читатели! Наши статьи рассказывают о типовых способах решения юридических вопросов, но каждый случай носит уникальный характер.

Если вы хотите узнать, как решить именно Вашу проблему - обращайтесь в форму онлайн-консультанта справа или звоните по телефонам ниже. Это быстро и бесплатно !

Если он этого не сделает своевременно, впоследствии взыскать их в качестве задолженности в сколько-нибудь приемлемом размере будет затруднительно . Нерадивые алиментщики в таких случаях просто ссылаются на то, что честно выплачивали определенные судом доли от их официальных доходов, пусть даже они были смешными по размерам или вовсе нулевыми. Ведь треть от нуля — тоже ноль.

Ответственность ответчика по статье 115 СК (взыскание неустойки) наступает лишь в случае его виновности . Она не может быть возложена на него, если образовалась по вине иных лиц, в частности, бухгалтерии центра занятости, ответственных сотрудников центра занятости, взыскателя алиментов, судебного пристава. Если ответчику выплачивается пособие, алименты должны быть начислены и перечислены истцу из пособия.

Если срок выплаты пособия прошел, а центр занятости не смог трудоустроить его, однако оснований для снятия с учета нет, вина ответчика тоже отсутствует . Для продолжения пребывания в статусе безработного на учете в РФ и других государствах установлены жесткие критерии, которые исключают возможность не трудоустраиваться по предложениям центра занятости по неуважительным причинам.

Если суд будет требовать начисления задолженности по алиментам со среднего заработка в России с официально зарегистрированного безработного, он будет заведомо толкать неработающего на получение доходов противоправным путем.

Минимальный размер алиментов

Наименьший официальный доход в РФ у безработного. Безработный в России получает пособие в размере МРОТ, который установлен в 5 965 рублей на начало 2015 года. Соответственно, на двоих детей из этой суммы положено выплачивать треть — 1988,33 рубля . Это минимум алиментов в долях от дохода, который нужно платить.

При назначении размера алиментов в конкретной сумме она будет начислена в долях от прожиточного минимума (ПМ) по региону, где проживают дети, а если регион не устанавливает прожиточный минимум – в долях от ПМ по РФ (8200 рублей в начале 2015 года).

Иногда трактуют закон так, что суд должен установить алименты минимум в этой сумме. Но это не так. В зависимости от обстоятельств, перечисленных в статье 83-й СК, суд вправе установить алименты, например, в 10 ПМ или в 0,1 ПМ. В первом случае это будет 82 тысячи рублей, во втором — 820.

Суд руководствуется в данном случае, прежде всего, необходимостью поддержать уровень жизни ребенка на уровне, который был у него до родителей, а также исходит из материального благополучия сторон, наличия у них иных обязательств.

Взыскание алиментов с предпринимателя

Если родитель зарегистрирован как индивидуальный предприниматель, алименты с него удерживаются с доходов, указанных в декларации , за минусом уплаченных им налогов и расходов на ведение предпринимательской деятельности. Но декларация подается раз в год, а дети хотят есть постоянно. Как добиться регулярных платежей, из чего исходить?

Даже если ИП работает по системе налогов (патент, вмененный доход), не требующей учета доходов и расходов, с целью уплаты алиментов тетрадь расходов-доходов он вести обязан . По этой тетради можно самостоятельно рассчитывать ежемесячные доходы и уплачивать рассчитанные алименты на указанный взыскателем или судебным исполнителем счет. В конце года сумма уплаченных за год алиментов должна сойтись с исчисленной от суммы доходов, указанной в декларации.

Для взыскания с него алиментов мать двоих детей пишет заявление в расположенный по адресу ответчика мировой суд. Госпошлина при этом не уплачивается.

Судебная практика

Как подать исковое заявление на взыскание алиментов?

Какие факторы учитывает суд при начислении алиментов?

Суд вправе изменять размер алиментов, руководствуясь соображениями, изложенными в статьях 81-й и 83-й СК.

Увеличивая размер в пользу истца, суд берет во внимание уровень жизни ребенка до расторжения брака, необходимость срочных расходов на его лечение, обучение, уровень жизни ребенка до расторжения брака, откровенное нежелание ответчика трудиться, или, наоборот, явное несоответствие высокого уровня жизни ответчика его заявлениям об отсутствии доходов. Всё определяется именно этими факторами, максимального значения нет .

Уменьшая этот размер в пользу ответчика, суд учитывает его материальное положение, болезнь, необходимость содержания других иждивенцев, иные уважительные причины, не дающие возможности полноценно работать и получать достойные доходы.

Алименты на детей от разных браков

1 случай . Отец детей уплачивает алименты на одного из детей (25 % заработка), женился еще раз и у него от второй жены появился ребенок. Чтобы поделить их, новая жена обыкновенно тоже подает на алименты. В таком случае суд обычно присуждает новой и прежней жене по 1/6 от зарплаты ответчика на каждого из детей.

2 случай . Мать имеет на иждивении 2-х детей от различных браков и получает на них алименты. В общем случае, пока у ее бывших мужей новых детей нет, она вправе получать от каждого из них по ¼ зарплаты. Если у бывших мужей появятся новые дети, по заявлению в суд их матерей доля первой матери будет уменьшаться в соответствии с общим количеством детей у каждого из бывших мужей.

Нюансы в обоих случаях возникнут, если с одним или с обоими плательщиками уплата алиментов осуществляется по соглашению и (или) в фиксированной сумме. Их вправе разрешить суд, который, очевидно, будет непростым.

Борьба с неплательщиками алиментов

Пристав-исполнитель обязан произвести расчет полагающейся к выплате суммы и предъявить ее ответчику для ежемесячной уплаты на счет, указанный в исполнительном листе.

Если алименты не платятся, пристав должен обратить взыскание на его имущество , кроме перечисленного в статье 446 ГПК. Он вправе объявить розыск такого имущества, подвергнуть его аресту и продаже с аукциона в установленном порядке, с передачей части вырученных средств взыскателю алиментов, а излишек суммы, не покрытый долгом, выплатить ответчику.

Если местонахождение ответчика неизвестно, пристав обязан объявить его в федеральный розыск . Если известно, что ответчик находится за границей в стране, с которой Россией заключен международный договор по выплате алиментов, пристав обращается в компетентные органы для предъявления претензии иностранному государству с целью поиска ответчика, принуждения его к выплате алиментов.

В течение второго десятилетия Правительство РФ принимает меры по увеличению уровня рождаемости в стране за счет появления второго и последующих детей. Однако государственная помощь на второго ребенка носит единовременный характер. Обязанность по финансовому обеспечению несовершеннолетних в полном объеме ложится на плечи родителей.

Причем развод не становится причиной для прекращения материальной поддержки. Как выплачиваются алименты на двоих детей? Рассмотрим подробнее.

Минимальный размер алиментов на двоих детей

При расторжении союза между родителями и раздельном проживании отца и детей, обязанность по содержанию несовершеннолетних сохраняется в полном объеме. Оптимальным является вариант добровольного внесения денежных средств.

Закон предусматривает случаи, когда документ о взыскании средств со второго родителя необходим в обязательном порядке. Например, при определении уровня обеспеченности семьи для постановки на учет в качестве нуждающихся в улучшении условий проживания. Кроме того, документ о выплате денежного содержания для детей требуется при оформлении пособий и губернаторского материнского капитала.

Таким образом, документ об удержании материального обеспечения может потребоваться вне зависимости от того, оплачивает отец добровольно нужды ребенка или нет.

Документально зафиксировать порядок и размер выплат возможно следующим образом:

• добровольно (нотариальное соглашение);
• без согласия плательщика (в судебном порядке).

В большинстве случаев документальное оформление материального содержания требуется в связи с отказом отца от самостоятельного внесения денежных средств.

Выплата финансовой помощи для детей возможна в следующих видах:

• процентное соотношение от доходов алиментоплательщика;
• зачет крупного имущества;
• фиксированная сумма;
• единовременная выплата;
• смешанный тип выплат.

Рассмотрим подробнее.

По соглашению

Нотариальное соглашение представляет собой документ, который составляют родители ребенка для добровольного урегулирования вопроса материальной поддержки.

Документ оформляется в письменном виде. Закон предусматривает обязательную нотариальную форму для алиментного соглашения. Законодательное регулирование документа содержится в Семейном кодексе.

Важно! Размер алиментов на двоих детей по соглашению не может составлять менее 33% от всех видов дохода алиментоплательщика.

Если отец при оформлении соглашения рассчитывал значительно снизить размер выплат, то нотариус откажется от удостоверения такого документа. Данная норма направлена на защиту имущественных интересов детей.

Соглашение зачастую предусматривает следующие виды выплат:

• фиксированная выплата;
• зачет крупного имущества;
• единовременная выплата.

Размер фиксированной выплаты устанавливается сторонами по взаимному согласию. Закон не ограничивает максимальную сумму, однако, устанавливает необходимость привязки размеры выплаты к МРОТ. Ежемесячный платеж должен быть кратным МРОТ. Кроме того, сумма подлежит ежегодной индексации. Фиксированная сумма алиментов на 2 детей должна быть не меньше, чем 33% от всех видов дохода отца. При отсутствии официального дохода, не меньше чем 1/3 часть от средней заработной платы по РФ, установленной на период заключения документа.

Зачет крупного имущества в счет материального обеспечения несовершеннолетних детей является исключительно добровольным вариантом. Суд не может обязать гражданина отказаться от собственности в пользу детей.

Рыночная стоимость имущества должна примерно соответствовать сумме денежных средств, которые выплатит отец до совершеннолетия детей. По условиям соглашения, мужчина передает в долевую собственность несовершеннолетних крупное имущество. Если разница в возрасте между детьми является значительной, то соотношение долей в собственности может различаться.

Например, при наличии 2 детей – 8 и 15 лет, младший получает ¾, а старший – ¼ долю. Расчет является примерным. Более точный расчет зависит от стоимости имущества, возраста детей и мнения родителей.

Единовременная выплата представляет собой перечисление крупной суммы денежных средств за все годы платежей. Средства должны перечисляться на номинальный счет второго родителя. По решению суда, ½ часть может быть зачислена на личный счет несовершеннолетнего.

Важно! Перечисление крупной денежной суммы на банковский счет несовершеннолетнего в полном объеме без соглашения о зачете платежа в счет алиментных платежей считается подарком ребенку. Средства не учитываются при расчете задолженности по материальному обеспечению детей.

По решению суда

Рассмотрим, на 2 детей в России по решению суда. При отказе гражданина от добровольного урегулирования финансовых вопросов в отношении детей, второй родитель имеет право обратиться в суд. Закон предусматривает следующие варианты:

• при наличии постоянного заработка;
• при наличии неофициального или нерегулярного дохода;
• если отец состоит на учете в качестве безработного.

Наиболее популярным вариантом при взыскании материального обеспечения с отца является процентное соотношение. Способ используется при наличии у гражданина постоянного официального дохода.

Процентное соотношение устанавливается от всех видов дохода гражданина. Закон ограничивает минимальное количество доходов алиментоплательщиков, из которых запрещается удерживать средства. При этом все средства, которые лицо получает за трудовую деятельность, суммы пенсий, компенсаций и материальной помощи облагается алиментными обязательствами.

На двоих детей? Процент устанавливается в зависимости от количества детей. Минимальный размер выплаты на двух детей составляет 33%. Максимальная сумма удержания составляет 70% и назначается лицам, у которых сформировалась задолженность по выплатам.

Если плательщик не имеет постоянного или регулярного дохода, он работает вахтовым методом или имеет сезонные заработки, выплата назначается в виде фиксированной суммы.

Для алиментообязанного, имеющего минимальный регулярный заработок и неофициальный или сезонный дополнительный доход, суд может предусмотреть смешанный вариант выплат. С регулярного заработка удерживается процентное соотношение, а с дополнительного – фиксированная сумма.

Даже отсутствие официального трудоустройства не является основанием для освобождения гражданина от обязанностей по финансовому обеспечению детей. Если алиментообязанный, состоит на учете в качестве безработного, с целью подбора подходящей вакансии, денежное содержание в процентном соотношении удерживается с пособия из ЦЗН.

Условия уплаты

Алименты на двух детей назначаются в следующих случаях:

• плательщик официально признал детей (установление отцовства);
• алиментоплательщик является официальным супругом матери детей в момент их рождения;
• гражданин усыновил несовершеннолетних;
• после развода родителей прошло менее 300 дней до рождения детей.

Обязанность по материальному обеспечению детей возникает у мужчины, который внесен в личные документы несовершеннолетних в качестве отца. Актовая запись в книге записи актов гражданского состояния должна содержать информацию об отце. В противном случае у женщины не возникает право взыскания финансового обеспечения.

Даже если гражданин заведомо является биологическим родителем несовершеннолетних, факт отцовства придется устанавливать в судебном порядке или при помощи совместного заявления в загс.

Если мужчина является официальным супругом матери детей на момент родов, информация о нем вносится в личные документы детей автоматически, вне зависимости от его мнения. Таким же образом обстоит ситуация, если дети (один из них) родились в течение 300 дней после расторжения союза.

Усыновитель несет ответственность за материальное обеспечение несовершеннолетних детей, наравне с кровными родителями. При расторжении брака, мужчина обязан выплачивать финансовую поддержку в том же объеме, что и для кровного ребенка.

Пример. Петуховы Кирилл и Наталья расторгли брак. Семейная пара воспитывала кровного сына Петра и удочеренную девочку Алину. После развода дети остались с Натальей. По судебному приказу, Кирилл выплачивает денежное содержание на детей в размере 33% от всех видов дохода.

Оформление алиментов на двоих детей

Процесс оформления материального обеспечения отличается в зависимости от способа взыскания. Порядок действий, если стороны решили заключить нотариальное соглашение:

• определение минимального размера выплат;
• установление фиксированной суммы, превышающей или равной минимальному размеру;
• составление соглашения;
• подпись сторон;
• нотариальная заверка документа.

С момента нотариального удостоверения документа, соглашение приобретает силу исполнительного листа. Если отец откажется от выполнения обязательств или будет вносить денежные средства в меньшем объеме, мать обязана передать документ на принудительное взыскание.

Рассмотрим, чтобы взыскать алименты на двоих детей, сколько документов необходимо предоставить:

• личные документы матери и отца (усыновителей);
• свидетельство о расторжении союза (при наличии);
• личные документы детей (паспорта, свидетельства о рождении);
• свидетельство об усыновлении (при наличии);
• справки о доходах матери и отца.

Если денежные средства взыскиваются в судебном порядке, предусмотрен следующий порядок действий:

• сбор документов;
• составление заявления в мировой суд;
• подача заявления в суд;
• получение судебного приказа;
• направление документа на принудительное исполнение в ФССП.

Если у родителей имеется дополнительный спор по семейному праву (расторжение брака, установление отцовства, определение места проживания ребенка), заявитель составляет иск и подает его в районный или городской суд. В этом случае стороны обязаны присутствовать в судебном разбирательстве.

Чтобы взыскать алименты на 2 детей, сколько документов необходимо предоставить? Перечень документации аналогичен тому, который предоставляется для составления нотариального соглашения.

Порядок взыскания

После того как родители или суд установили, сколько процентов алименты на 2 детей, начинается процесс исполнения документа.

Для принудительного взыскания материального обеспечения на детей необходимо наличие исполнительного документа:

• нотариальное соглашение (при отказе от добровольного исполнения);
• исполнительный лист;
• судебный приказ.

Оригинальный документ передается в ФССП по месту проживания алиментообязанного. К нему прилагается следующая информация:

• личный документ заявителя;
• реквизиты банковского счета;
• личные документы ребенка (паспорт, свидетельство о рождении);
• заявление о принудительном исполнении.

Пристав передает документ по месту постоянной работы гражданина, в Пенсионный фонд (если основной доход – пенсия), в ЦЗН. Бухгалтерия организации принимает меры, направленные на удержание денежных средств и перечисление их на счет получателя.

Алименты при рождении второго ребенка и как делятся алименты на двоих детей от разных браков

Размер алиментов на 2 детей исчисляется иначе, в определенных случаях:

• второй ребенок появился в семье, после вынесения решения суда о взыскании материального обеспечения на первого ребенка;
• второй ребенок появился у отца от другой женщины.

Если денежное содержание на первого и/или второго ребенка выплачивается по нотариальному соглашению, то размер и порядок выплат регулируется сторонами самостоятельно. Однако минимальная сумма должна быть соблюдена.

При взыскании в судебном порядке финансового обеспечения с лица, выплачивающего средства на первого ребенка, сумма, назначенная на второго, будет меньше.

Важно! Если заявление подано в суд, в котором отсутствует информация о первом исполнительном листе, информацию о выплатах должен сообщить алиментоплательщик.

Если денежные средства взыскиваются на детей от одной матери, то сумма увеличится на 8 %.

В ситуации, когда материальное содержание взыскивается другой женой, то размер средств, перечисляемых первому ребенку, уменьшается на 8,5%. Сумма, назначенная второму ребенку, составит 16,5%.

Расчет материального содержания на двоих детей предусмотрен законодательством. Минимальный размер ежемесячного платежа установлен Семейным кодексом. Итоговая сумма платежа для гражданина не изменяется в зависимости от того, находятся дети в одной семье или они от разных женщин.